(V) RSA : Plus ça va, moins ça va
La pluie n’a certes pas aidé, mais l’esplanade Salvador Allende à Argenteuil était déserte hier 23 juillet et les éminentes personnalités (Premier ministre et Haut-commissaire) ont trouvé refuge dans une salle de la Maison du Département du Val d’Oise. Après avoir suscité la moquerie des députés de l’opposition et la réprobation de nombre d’acteurs du secteur social, les explications du RSA ajoutent encore à la confusion. François Fillon le reconnaît lui-même : «On a choisi de faire de l’expérimentation, parce que c’est quand même très compliqué et on peut se tromper. Cette expérience va s’inscrire dans la durée si les choses fonctionnent». C’est le message en creux qui est le plus intéressant et l’expérience peut ne pas aller au-delà de … l’expérimentation.
Ce matin sur RMC, Martin Hirsch avoue avec une naïveté déconcertante « j’aurais peut-être du mal à expliquer le RSA, mais les bénéficiaires potentiels l’expliquent très bien, je vais vous donner un exemple … ». On l’attend toujours !!
Il explique ensuite que ce n’est plus 25 millions comme annoncé la semaine dernière, mais 50 millions financés à parité entre l’Etat et les départements. On accusait le gouvernement d’être pingre, il double la note (en présentant la facture aux départements auxquels l’Etat doit, dit-on, plus d’un milliard d’euros justement sur le financement du RMI). Que retient-on de ces trente minutes d’entretien sur RMC ? En réalité peu de choses si ce n’est que le RSA ne sera finalement qu’un coup de pouce donné à ceux qui reprennent un travail. Tout ça pour ça ? Il y avait la prime pour l’emploi dont il suffisait alors d’augmenter le montant tout en mieux ciblant les bénéficiaires.
Inutile d’annoncer la fin du RMI, inutile d’accabler les Rmistes en les culpabilisant. Sur les inquiétudes suscitées par le système RSA ? Rien. Sur la crainte de la multiplication des petits boulots ? Rien, alors que l’on sait bien que ce qui fait les travailleurs pauvres, c’est justement ces petits boulots à temps partiels subis. Sur la discrimination que cette mesure peut susciter entre les bons pauvres et les mauvais pauvres ? Rien.
Pour ceux qui ne peuvent pas travailler et qui constituent l’écrasante majorité des 7 millions de pauvres ? Toujours rien.
flahet dit :
50 millions d’euros de RSA pour 7 millions de pauvres pour expérimenter. 6.5 milliards d’euros de bouclier fiscal pour 13 000 foyers fiscaux (et là çà marche déjà mais pas encore suffisament (d’après le ministre du budget)).
Soit un rapport de 7 euros par pauvre (bon ou mauvais)et de 500 000 euros par riche.
Monsieur le Haut Commissaire , j’espère que François Fillon vous a au moins fourni une calculatrice lors de votre arrivée au gouvernement!!
fier dêtre francais dit :
S’avedir que ca va pas depasser le seuil de l’expérimentation ?
pascallafargue dit :
Ca veut dire que faire baisser la pauvreté d’un tiers (33%) est totalement impossible avec comme seul outil le RSA qui ne va concerner au mieux que quelques centaines de milliers de personnes sur les 7 millions de pauvres.
pascallafargue dit :
A flahet,
Calculatrice et casque lourd.
flahet dit :
Calculatrice et casque lourd… le tout pour moins de 7 euros. Eté pluvieux et rentrée caniculaire?
Jean Hugues de la Vigerie dit :
Conbien il est réconfortant après quelques jours en villégiature (au soleil hors de France) de retrouver le ton de la cabale. Monsieuir Hirsh demeure la cible de vos saillies, pourquoi en serait-il autrement quand on est dogmatique? Il ne faut donc rien tenter afin de ne pas se tromper? Si c’est là votre stratégie, autant dire que vous attendez le grand jour et que ceux qui ne partagent pas vos opinions seront évincés de la communauté nationale, voire éliminés puerement et simplement. Le choix du gouvernement est un choix annoncé et quasiment plébiscité par les électeurs. Ce n’est pas ça la démocratie? Ne pouvez-vous envisager que ce que vous appelez les cadeaux aux plus riches soient un moyen de relancer la machine économique? Non bien sur!!! Si on ne donne pas les l’opportunité aux vrais détenteurs de moyens financiers, de relancer la consommation, je ne vois pas comment engendrer le cadre économique qui bénéficiera aux moins solvables. Tous les économistes modernes s’aoordent sur le chapitre. Bien entendu les marxistes de tous poils tenteront de faire valoir leur utopique représentaiton d’une société anti capitaliste. Vous êtes de ceux là.
fier dêtre francais dit :
et sinon comme mes parents vu leur age s’avedir que même s’il bosse pas il continue a percevoir le RMI et ceux qui veulent bosser il auront la RSA ? en gros c’est ca ou je me trompe ? car mes parents ont 54 et 55 ans
flahet dit :
A Monsieur de la Vigerie, Monsieur , J’espère que vous avez profité de vos jours de congés ou de retraite ( acquis sociaux donnés généreusement par les patrons de droite )pour bronzer intelligement et prendre connaissance de l’article du Monde daté d’hier rédigé par un économiste Lillois. Mais vous avez raison, la nature ne distribue pas équitablement toutes les richesses et au-delà même de votre aveuglement la plus simple arithmétique vous échappe. Je suis certain que les parents de Monsieur Fier seront satisfaits d’entendre vos lumières sur la relance de l’économie par les 13000 foyers fiscaux qui persevront chacun 500 000 euros d’éxonération. Bien à vous .
flahet dit :
Toujours a de la Vigerie,
Vous pouvez aussi prendre connaissance de l’article de ce jour dans le Monde sur le débat en cours au sénat et les commentaires de Mr Arthuis.Bien a vous.
PS: coût du bouclier fiscal +200Millions d’euros.
fier dêtre francais dit :
alors svp ? une réponse ?
pascallafargue dit :
fier dêtre francais dit : et sinon comme mes parents vu leur age s’avedir que même s’il bosse pas il continue a percevoir le RMI et ceux qui veulent bosser il auront la RSA ? en gros c’est ca ou je me trompe ? car mes parents ont 54 et 55 ans
Oui fier, en gros, c’est comme ça. Tes parents continueront de percevoir le RMI même si ton département se trouve parmi les expérimentations. A leur âge, ils doivent être dispensés de chercher du travail.
pascallafargue dit :
M. de la Vigerie doit penser que flahet lit un journal d’extrême-gauche.
fier dêtre francais dit :
ah ok merci de la réponse mais ce que je comprend pas pourquoi ils veulent changer le RMI par la RSA ? et la RSA va la meme chose que LE RMI , y a seulement le nom qui changer ?
fier dêtre francais dit :
et même si ca rentre dans le texte de loi ca ne change absolument rien même si c’est expérimenter ?
fier dêtre francais dit :
et imaginons il va mettre fin aux RMI pour mettre en place la RSA et si mes parents travaillent pas , imaginons ca ils continueront a toucher cet RSA ?
fier dêtre francais dit :
donc même ceux qui bosseront pas continueront a toucher le RMI même s’il y a suppression ou quoi ?
flahet dit :
“penser” et “lire” , Mr de la Vigerie reconnaîtra l’hommage que vous lui rendez.
flahet dit :
A fier
Sincèrement avec vous!
pascallafargue dit :
fier dêtre francais dit : ah ok merci de la réponse mais ce que je comprend pas pourquoi ils veulent changer le RMI par la RSA ? et la RSA va la meme chose que LE RMI , y a seulement le nom qui changer ?
Parce que Hirsch pense qu’il a eu une idée tellement géniale qu’elle ne pouvait pas ne s’appliquer qu’à seulement 20 % des bénéficiaires du RMI. S’il avait su être modeste et avoir l’humilité d’annoncer que le RSA ne règlerait qu’une partie du problème - celui des travailleurs pauvres - on l’aurait tous suivi. Mais peut-être que Sarkozy ne l’aurait pas appelé.
En annonçant que cette mesure allait remplacer le RMI, il s’est mis à dos tous ceux pour lesquels le travail n’est qu’un projet, il a fait peur à tous les pauvres (dont toi fier pour tes parents) et il subit actuellement les critiques de plusieurs organisations qui soutiennent les plus démunis et de très nombreux professionnels de l’action sociale.
Et je n’évoque ici ni le malaise suscité par le changement de camp, ni la caution apportée à un gouvernement qui aggrave les inégalités.
pascallafargue dit :
fier dêtre francais dit :
et imaginons il va mettre fin aux RMI pour mettre en place la RSA et si mes parents travaillent pas , imaginons ca ils continueront a toucher cet RSA ?
26 juillet 2007 à 21:56 fier dêtre francais dit :
donc même ceux qui bosseront pas continueront a toucher le RMI même s’il y a suppression ou quoi ?
Non, tes parents, s’ils ne bossent pas ne toucheront pas le RSA qui est fait pour compenser la perte des aides qui survient quand on reprend un travail. Donc pas de bras pas de chocolat.
En revanche, la suppression du RMI n’est qu’une annonce. Aucun gouvernement, même celui qui serait nommé par Sarkozy, ne supprimera les aides aux plus pauvres. S’il prenait ce risque, c’est la rue qui lui répondrait.
L’abbé Pierre disait : “si vous êtes insensibles, ne soyez pas insensés”.
Je ne sais pas s’ils sont insensibles mais je suis certain qu’ils ne sont pas insensés.
fier dêtre francais dit :
donc je peux être rassurer rien ne va changer meme si ca rentre dans le txt de lois ?
fier dêtre francais dit :
donc le RMI + APL que mes parents ont eu toujours ca va continuer ?
fier dêtre francais dit :
donc si il supprimerons jamais ca pourquoi ils ns font peur avec les suppresion du RMI ?
fier dêtre francais dit :
sinn pascal tu m’as dit rassure toi , es ce que je peux être rassuré ou y a encore des inquiétudes ?
fier dêtre francais dit :
alors ?
pascallafargue dit :
Je suis là l’ami fier.
Oui tu peux être rassuré.
Reste en contact avec nous et n’hésite pas à nous interroger même si certains te font des remarques.
fier dêtre francais dit :
ok merci pascal , je te remercie pr ton soutiens et sinon ne t’inquiéte je resterai fidéle a ce forum , merci de ta gentillesse
fier dêtre francais dit :
sinn en gros cet RSA va pas aller trop loin si je comprend bien ?
cartouche dit :
Fillon a des dons de comique mal connus : il veut essayer pour voir si le rsa peut fonctionner mais quand il fait procéder à des allègements fiscaux pour les plus aisés à hauteur de 13 milliards, attend-il de voir si ceux-ci vont être productifs ? Ce qui est très parlant, il faut le souligner, c’est la photo sur Libération : F. Fillon en tête, à côté du Maire UMP d’Argenteuil et derrière, en petit, Martin HIRSCH. On ne peut s’empêcher de penser qu’il joue le petit grouillot de service. Comme c’est triste et dérisoire…
cartouche dit :
R S A / RESTEZ SANS AVENIR
fier dêtre francais dit :
dit moi pr ma mére qui a 54 ans et mon pére on va dire qu il a aussi il vont être suspendu de recherche de travail ?
flahet dit :
A Mr Lafargue,
Comment le RSA peut-il régler le problème des travailleurs pauvres? J’ai souvenir que l’augmentation du SMIC était au coeur de la campagne présidentielle. Qu’a fait le gouvernement de Sarko?L’ Augmenter du minimum légal.
Voilà un prochain argument de campagne: 13,8 milliards d’euros tout de suite pour les pauvres!
fier dêtre francais dit :
mais vu que cet RSA est expérimenter dans mon departement c’est pas un peu inquietant ou même si tu travailles pas tu peux toucher le RMI ? merci de me répondre
MARIE dit :
** Le RSA, les aides sociales et les droits connexes aux minima sociaux ** par *, AC ! Trappes - 28 juillet 2007
Ce n’est pas dans les discours de Martin Hirsch que l’on voit le mieux se dessiner le RSA (revenu de solidarité active), mais dans le détail des textes de loi et des premières expérimentations. Un amendement adopté par la Sénat vient ajouter une dose de flou et de précarité dans le futur dispositif.
-> http://www.ac.eu.org/spip.php?article1725
** Contrats aidés du secteur public et assedic : la ballade de l’été ** par un précaire - 27 juillet 2007
Préfiguration du RSA (revenu de solidarité active), les contrats d’avenir et CAE sont des contrats de travail dérogatoires à de nombreux niveaux : contrat de droit privé pouvant être conclu par un employeur public, CDD sans prime de précarité, seuls contrats on ne peut généralement pas bénéficier des “mesures d’intéressement à la reprise d’un emploi” (cumul allocation-salaire, prime de 1000 euros)…
Cela crée de nombreux problèmes aux précaires qui ont signé ces contrats… notamment après (…)
-> http://www.ac.eu.org/spip.php?article1726
MARIE dit :
** Le RSA, les aides sociales et les droits connexes aux minima sociaux **
Ce n’est pas dans les discours de Martin Hirsch que l’on voit le mieux se dessiner le RSA (revenu de solidarité active), mais dans le détail des textes de loi et des premières expérimentations. Un amendement adopté par la Sénat vient ajouter une dose de flou et de précarité dans le futur dispositif.
creation du RSA (revenu de solidarité active), les contrats d’avenir et CAE sont des contrats de travail dérogatoires à de nombreux niveaux : contrat de droit privé pouvant être conclu par un employeur public, CDD sans prime de précarité, seuls contrats on ne peut généralement pas bénéficier des “mesures d’intéressement à la reprise d’un emploi” (cumul allocation-salaire, prime de 1000 euros)…
Cela crée de nombreux problèmes aux précaires qui ont signé ces contrats… notamment après (…)les mesures sournoises de nos gouvernants font qu’aujourd’hui des travailleurs sont sans logement et que l on continue dans des formules “abracadabranquesque”? allez nos senateurs sont et font leur devoir de vacances et cassent le précaire cette fois je signe MARIE présidente nationale d’AC! RESEAU
fier dêtre francais dit :
alors une réponse a ma question ?
ANDY CAP dit :
c4est pas moi qqui était en vacan,ces mais mon pc été en rade (ni à brst ni à toulon) mais dans la ville champion du monde du patrimoine de ionesco. Son trop des agiters du clavier sur ce blog forum ya trop a lire pourtant jaime bien les lectures des gars qui philosophe sur les peu dargent des pauvres quant y sont gavé de thune.
ANDY CAP dit :
quand je lie les post de fier d^’etre franais je dis ya pass de qoi retre fier. je vanne son speudo hein pas son bleme avec ses vieux qui sont pas de thine. Tous les autres du blog sont pas interesé comme le ^par le RSA le Rien SANS Activité tu peut creuver comme une grose merde lesriches se partages les milliars en euro et les pauvres sont qu’à bosser sinon ils creve comme des merdes au senat qui fument des cigrares à 30 euro le taf plus cher que la beu.
fier dêtre francais dit :
je comprend pas ce que tu dis andy ?
cartouche dit :
Moi je comprends parfaitement ce que dis Andy Cap. Il dit que ce gouvernement se fout de la gueule du monde avec l’ignoble Hirsch qui n’est que la marionnette de Sarko, un hochet qu’on agite pour faire croire qu’on se soucis des pauvres alors que les riches se gavent. Un hochet sur la place Allende, il ne manque que la pine.
Voilà ce que dis Andy.
pascallafargue dit :
flahet dit :
A Mr Lafargue,
Comment le RSA peut-il régler le problème des travailleurs pauvres? J’ai souvenir que l’augmentation du SMIC était au coeur de la campagne présidentielle. Qu’a fait le gouvernement de Sarko?L’ Augmenter du minimum légal.
Voilà un prochain argument de campagne: 13,8 milliards d’euros tout de suite pour les pauvres!
Le RSA ne peut évidemment pas régler le problème des travailleurs pauvres. Le RSA est fait pour compenser dans une certaine mesure la perte des aides quand on accède à un emploi. C’est donc une amélioration. Mais qui ne concerne qu’un petit nombre de pauvres (ceux qui travaillent) et qui pose par ailleurs beaucoup de questions.
Le problème c’est qu’on l’a présenté comme la solution géniale pour mettre fin à des situations de pauvreté dans le monde du travail.
Augmenter le SMIC (et baisser les charges), faire la chasse aux emplois à temps partiel subi, augmenter les minima sociaux, voilà les deux seules façons de réduire la pauvreté.
Ca coûte cher ?
Oui.
Combien ?
A vos calculettes.
fier dêtre francais dit :
mais vu qu’elle est expérimenter dans la loir et cher , sur le faite vu que j habite romorantin pour préciser , ca ne va rien changer cet RSA ? et es ce que va t elle rentré dans la lois ? merci
fier dêtre francais dit :
et autre question , si cet RSA rentre , le RMI ne sera jamais supprimé ?
fier dêtre francais dit :
mais derniere question , mon pére et ma mére ne sont pas inscrit a l ANPE vu que ma mére s’occupe de ma grand mére malade et il lui ont dit ca lors d’un entretiens qu’elle a eu avec l’anpe et elle lui ont dit que tes radié et y a pas de pb et mon pére pareil vu qu’il est malade es ce que c’est normal qu’il percoivent le RMI sont qu’il soit a l’inscrit a l’anpe depuis a peu prés 6 mois ? merci de vos réponses
fier dêtre francais dit :
franchement je me fait encore du soucis vu qu’il y a encore cet RSA
fier dêtre francais dit :
et il pourrait faire ca pour compenser le versement du RMI avec des travaux d’interet général, ils pourraient ou pas ?
fier dêtre francais dit :
j ai entendu que ce gouvernement prévoit à un TIG style 10h/mois pour ceux qui percoivent le RMI , es ce que c’est vrai ?
fier dêtre francais dit :
ca va devenir galére bosser pr la collectivté pr percevoir du RMI , a lalala , franchement c desesperant
pascallafargue dit :
Encore une fois l’ami fier, tu n’as pas trop de soucis à te faire pour ta famille. Dans un an ou deux, tes parents ne seront pas la cible privilégiée du gouvernement. Pour les plus jeunes en revanche, l’idée d’imposer une activité en contrepartie de certains minima sociaux n’est pas à exclure.
Mais on ne les laissera pas s’attaquer aux plus faibles.
fier dêtre francais dit :
Mais cet lois va imposer va rentrer en firgueur cet année non ?
pascallafargue dit :
Non, seulement l’expérimentation dans une vingtaine de départements. Le RMI ne sera pas touché.
fier dêtre francais dit :
vi ca je sais , mais par rapport a bosser pour les collectivité local en contrepartie le RMI ?
pascallafargue dit :
Pas davantage, au moins pour les prochains mois. Ensuite, nul ne peut savoir ce que ce gouvernement peut inventer pour remettre les gens au travail.
fier dêtre francais dit :
aie , d’aprés un pote s’ils font ca mes parents seront obligés sinn leur RMI ki percoivent sera retiré et qu il aille aller creuver
pascallafargue dit :
Non, ils ne toucheront pas aux revenus des bénéficiaires proches de la retraite. Tu sais fier, ils ne sont pas fous. Pour quelques millions d’euros, ils ne mettront pas la France dans la rue.
fier dêtre francais dit :
on verra mais bon comme tu dis avec ce gouvernement il craint en tt cas je vais te tenir aux courant s’il se passe quelque chose
pascallafargue dit :
N’hésite pas.
fier dêtre francais dit :
mais question : mon pére et ma mére ne sont pas inscrit a l ANPE vu que ma mére s’occupe de ma grand mére malade et il lui ont dit ca lors d’un entretiens qu’elle a eu avec l’anpe et elle lui ont dit que tes radié et y a pas de pb et mon pére pareil vu qu’il est malade es ce que c’est normal qu’il percoivent le RMI sont qu’il soit a l’inscrit a l’anpe depuis a peu prés 6 mois ?
pascallafargue dit :
Oui, ils ne sont pas inscrits à l’ANPE donc ils ne font pas partie des demandeurs d’emplois. Ce qui est somme toute normal puisqu’ils ne peuvent pas travailler et donc ils ne recherchent pas un emploi.
C’est différent du RMI qui dépend non de l’Etat (ANPE) mais du Conseil Général.
Pour le moment, pas de problème pour tes parents (enfin pas de problème pour le RMI de tes parents car j’imagine bien que des problèmes il doit y en avoir pas mal).
fier dêtre francais dit :
des problémes par rapport a quoi pascal ?
pascallafargue dit :
Des problèmes par rapport à la vie de tous les jours, c’est du moins ce que j’imagine en considérant la situation de tes parents telle que tu la décris. Donc je te dis de ne pas trop t’inquiéter pour leurs ressources. En même temps, ils doivent avoir des difficultés pour gérer le manque d’argent, la maladie de ta grand-mère, celle de ton père, …
fier dêtre francais dit :
vi c’est clair mais bon ,que veux tu on fait avec , d’ailleur mon pére a deja fait un dossier de maladie mais il etait pas accepter car c etait qu’a 50 pour cent et ma mére a l’arthrose et des troubles de l’estomac souvent et donc voila et donc bon aprés ca justifie un peu tout
pascallafargue dit :
Je pense aussi fier que dans leurs difficultés tes parents ont la chance d’avoir un fils comme toi qui s’inquiéte pour eux.
Ce qu’aucun gouvernement au monde ne pourra enlever aux gens modestes, c’est la solidarité entre eux.
fier dêtre francais dit :
vi ta raison pascal en tout cas merci pour tout , je pense qe même si ca intervient ce truc de lois travaux général en contrpartie et il refuse , je pense qu’il oseront jamais eneleve le RMI pr mes parents
fier dêtre francais dit :
car a leur age on va demande un peu aux jeunes comme moi
pascallafargue dit :
On sera là pour mobiliser toutes nos forces pour soutenir des gens comme tes parents, fier.
Courage à toi et à eux.
fier dêtre francais dit :
ok merci a vous tous
fier dêtre francais dit :
en plus vu que j’habite a romorantin ma mére n’a pas le permis et que mon pére est malade , il y a des chances qu’il les laissent tranquil mais bon faut toujours voir
fier dêtre francais dit :
enfin pour l’instant y a rien de cela , percevoir le RMI pour bosser pr la collectivité local en contrepartie ?
fier dêtre francais dit :
je veux dire ce n’est pas evoquer nn ? ou qq un en a entendu parler ?
fier dêtre francais dit :
une question : donc vu l’age de mes parents ki ont a charge 3 enfant dont moi ma petite soeur et mon autre frére et donc s’ils font cet contrepartie toucher le RMI pour faire des travaux d’interet généraux ou cas ou mes parents refuse un truc et vu qu’ils sont malades et tout si on prend en considération tout ca , tu penses pascal qu’ils vont pas leur toucher aux RMI ou pas ? merci de ta réponse
fier dêtre francais dit :
regarde pascal la réponse d’un pote a moi et j’aimerai avoir ton avis la dessus si ces applicable la messure du rmi contre les travaux généraux : non ca concernera pas les gens de cet age toute facon et puis a mon avis ca concernera personne puisque c’est inaplicable cette mesure comment choisir l’une des personnes plutot que l’autre ? impossible c’est la réponse d’un pote , que penses tu ?
pascallafargue dit :
Je pense que ton pote a tout à fait raison. Surtout pour les personnes de l’âge de tes parents.
Pour ce qui concerne les plus jeunes, il y a fort à parier qu’ils ne pourront plus refuser deux ou trois jobs dans certaines conditions au risque de voir leurs allocations RMI baisser.
Mais il faudra attendre de nouveaux textes, sans doute pas avant fin 2008 - début 2009.
fier dêtre francais dit :
vi ta plutot raison , donc pour cet année y a rien du tout ?
pascallafargue dit :
Pour cette année il suffira d’être très attentifs aux expérimentations en cours.
Nous le serons.
fier dêtre francais dit :
tu penses que les nouveau ne pourront jamais supprimer le RMI quand ca interviendra fin 2008 - début 2009. ?
pascallafargue dit :
Ils peuvent tout au plus changer le nom, créer de nouvelles conditions, éventuellement limiter les montants ou limiter la durée, mais supprimer l’aide de la solidarité nationale aux plus pauvres, c’est impossible.
Surtout après les cadeaux somptueux faits aux plus aisés ou aux plus riches.
fier dêtre francais dit :
mais sinn pour l’exprimentation de la RSA comme ta dit sera appliqué a 22% , pas la peine de m’inquieter même s’il y a la RSA il toucheront le RMI quand même ?
pascallafargue dit :
Oui, pas la peine de t’inquiéter pour tes parents.
Mais il faut rester vigilants pour les autres.
fier dêtre francais dit :
vi ok mais pk pas inquieter pr mes parents alors qu’il faut rester vigilant sur les autres , explique moi pascal j ai un peu du mal a comprendre ?
fier dêtre francais dit :
et quand tu dis créer de nouvelles conditions, éventuellement limiter les montants ou limiter la durée, mais supprimer l’aide de la solidarité nationale aux plus pauvres, plutot par exemple quel condition et limiter le montant c’est plutot faire baisser le RMI ?
pascallafargue dit :
Aujourd’hui tu t’inquiètes pour tes parents, c’est très bien mais à mon avis tu t’inquiètes pour rien.
Demain il faudra lutter contre les mesures qui pourraient, éventuellement, limiter le montant ou la durée du RMI si le bénéficiaire ne prend pas par exemple un petit boulot. C’est cela être vigilant et c’est aussi cela penser aux autres.
fier dêtre francais dit :
vi ta tout a fait raison ce que je comprend mais pourquoi pas m’inquieter pr mes parents dans le futur si il limite la duree ou le montant vu que eux aussi ils ont sont bénéficiare ?
pascallafargue dit :
Parce que ça ne concernera pas les plus de 55 ans.
fier dêtre francais dit :
euh enfin ils ont en encore entre 54 et 55 ^^ ou ceux qui on va dire de leur age ?
pascallafargue dit :
Ils auront plus de 55 ans en 2009.
fier dêtre francais dit :
et quand tu dit limiter le montant s’avedir le faire baisser ?
pascallafargue dit :
Oui. Ou en tout cas ne pas l’augmenter ce qui revient au même quand les minima sociaux ne suivent pas au moins l’inflation.
fier dêtre francais dit :
dans ce cas faudra lutter contre ces mesures ?
fier dêtre francais dit :
enfin pour tous les benificiare concerné ou pas concerné
pascallafargue dit :
Bah oui
fier dêtre francais dit :
d’ou mes nombreuse question , mais vu que c’est expérimenter en loir et cher la RSA ca doit être commencer depuis 2 mois non ? ou pk fillon ca commence que octobre ?
fier dêtre francais dit :
comme tu dis pascal j ai calculé ma mére va avoir 56 ans dans ce mois de novombre et donc plus de 55 ans comme je crois mon pére donc c’est sur ils seront dispensé de recherche d’emploi ?
pascallafargue dit :
Oui, c’est certain.
fier dêtre francais dit :
dit moi pascal en loir et cher c’est expérimenter depuis quand la RSA ?
pascallafargue dit :
Ca ne l’est pas encore.
Normalement, 25 départements devraient expérimenter le RSA à partir du 30 septembre 2007. Seulement 16 sont inscrits dont le tien.
On peut estimer que le RSA sera opérationnel à la fin de l’année 2007.
fier dêtre francais dit :
es ce que romorantin fait partie des villes ? et même si ces expérimenter , es ce que ca aura une conséquence sur les rmistes comme mes parents ? merci
fier dêtre francais dit :
et donc pas la peine de m’inquieter alors même s’il y a cet RSA ? Merci de me rassurer svp par rapport a mes parents je sais que c’est un peu con mais je le réaffrime ?
pascallafargue dit :
Ce sont les départements qui sont concernés et non les villes. C’est le Conseil Général qui est partenaire de l’Etat.
Et donc, encore une fois, pas la peine de t’inquiéter l’ami fier.
fier dêtre francais dit :
ok j’ai entendu dire que cet RSA va provoquer encore plus de précarité et va tirer les salaires vers le bas , cet RSA c etait pas deja essayer avec borloo en 2005 ? tout le monde prétend que ca va echouer…
fier dêtre francais dit :
en tout cas pour cet année 2007/2008 y a que de l’expérimentation ? ou peut il y avoir d autre lois comme toucher DU RMI pour bosser pour les collectivité local ? mici
fier dêtre francais dit :
Si cet RSA doit remplacer le RMI fin 2008 , que ce passera pour les personne sont boulot ? ils toucheront rien du tout ? vu que la RSA est destiné a ceux qui reprennet un travail donc voila , tout ca est un peu dans le flou , et si cet RSA est destiné seulement aux travailleurs , si mes parents ds ce tps la sont a un peu dispensé de recherche de travail , que va t il arriver , ils toucheront quand même le RMI ? mici
cartouche dit :
Pitaing fier d’etre francais ti serais pas comment dire légèrement obsessionnel du style monomaniaque, toc et tutti quanti ? On t’as dit à longueur de posts que le RSA ne devrait pas toucher les plus de 55 ans, qu’il ne concernera que ceux qui reprennent un travail.
Comment te dire que pour toutes les autres questions PERSONNE ne sait exactement comment les choses se passeront.
Comment te dire que le RSA c’est rien que de la com parce que ça ne concerne que quelques dizaines de milliers de rmistes sur les plus de un million.
Les autres ils crèveront la gueule ouverte.
pascallafargue dit :
On se calme Cartouche, fier est inquiet pour sa famille et sans doute pour lui-même, c’est d’ailleurs une des raisons qui m’agacent le plus. On fait peur aux pauvres pour rassurer le bon peuple qui travaille auquel on a fait croire que s’il paie tant d’impôts c’est parce qu’il y a trop de fainéants qui se la coulent douce en touchant le RMI. Et Hirsch par ses interventions cautionne tranquillement ce discours éminemment populiste.
fier dêtre francais dit :
excuse moi cartouche , mais quand tu lis en vers 2008/2009 que la RSA intégrera le projet de loi car je parle pas d’expérimentation biensur , que feront ceux qui trouve pas de boulot ? ils vont crever ? je voudrais bien que tu m’expliques hors la je m’inquiéte pas seulement pour mes parents mais pour les 7 milion de pauvre qu’il y a en france , j’aimerai bien avoir ta réponse….
fier dêtre francais dit :
et imagine toi que sarko supprime le RMI pour ceux qui cherchent pas de boulot pour la réforme et les differents aides , tu es pas inquiet ? normal tu connais pas la situation des gens
cartouche dit :
Excuse fier d’être francais, je ne suis pas au RMI, j’ai un job et je gagne modestement ma vie en travaillant. Je suis de gauche et je soutiens ceux qui n’ont pas ma chance d’avoir une place, même modeste, dans la société. Je n’ai pas voulu t’agresser mais je trouve que tu insistes beaucoup en posant toujours les mêmes questions. C’est tout.
pascallafargue dit :
Il n’y a aucun souci fier, pose toutes les questions que tu veux. Mais lis bien les posts de cartouche et tu verras qu’il est assez proche de tes préoccupations.
fier dêtre francais dit :
ok dsl cartouche alors , mais imaginez vous que le RMI sera supprimé pour ceux qui bosse pas quand ca integrera la loi cet RSA ? j’aimerai savoir differents avis
fier dêtre francais dit :
je veux dire pour ceux qui trouvent pas de boulot avec les differents aide quand ca integrera la loi en 2008/2009 ? merci
ANDY CAP dit :
Ceux qui travaillent pas n’auront qu’à se lever tôt pour aller bosser pour faire plaisir à Sarko qui n’aime pas les feignasses qui palpent le RMI et qui se lèvent tard et se vautrent dans les cages d’escalier et qui empèchent les travailleurs de rentrer dans leur appart où leurs femmes se cachent car elles ont peur des keums qui glandent et vendent de la came à leurs gosses qui vont à la maternelle ou à la crèche pour faire des fugues.
pascallafargue dit :
On respire.
fier dêtre francais dit :
mdr andy cap mais y en qui le font pas expres non plus
ANDY CAP dit :
c’était de l’ironique ta mère.
pêle-mêle dit :
Déconne pas Andy Cap avec la famille de notre copain fier d’être français - MDR
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